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杭州越州差距怎么这么大 [复制链接]

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倒序阅读 使用道具 楼主 2024-08-30 14:39:50 绍兴 
北宋熙宁十年(1077年),杭州越州赋税对比


杭州    183605贯
越州      66204贯


当时萧山余姚都属于绍兴,绍兴竟然还是远远比不过杭州


什么原因?
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沙发 2024-08-30 14:59:08 绍兴 
绍兴城离各县都很远,区位也平平无奇,不仅不能带动各县,反而会连累各县

像萧山扼守钱塘江南岸的地理优势,如果在绍兴,根本不可能发挥出来

萧山划给杭州以后,潜力就释放出来了
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板凳 2024-08-30 14:59:48 绍兴 
我憋了一个月了,你想让我说什么
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地板 2024-08-30 15:17:19 绍兴 
越州有梦:我憋了一个月了,你想让我说什么(2024-08-30 14:59)

为什么有萧山余姚都比不过杭州
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4楼 2024-08-30 15:20:51 绍兴 
怎么不列,北宋开封府和越州府的数据 。拿历史数据讲现代故事。拿出一套马克思主义经济学的理论来分析嘛!再不济遵循唯物主义哲学也行。
游民
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5楼 2024-08-30 16:18:38 浙江 
北宋杭州是两浙路的路治(相当于省会),两浙路=现在的浙江全省+苏锡常镇+上海,也就是说杭州当时是江浙沪地区的老大,越州比不过很正常
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6楼 2024-08-30 16:25:12 浙江 
北宋时期,杭州和越州(今绍兴)的赋税差异可以归因于以下几个原因:

1. 地理与经济中心地位:
? 杭州:自唐末以来,杭州的地位逐渐提升,特别是在两浙地区。杭州地处钱塘江下游,拥有优越的地理位置,是东南地区的重要交通枢纽。随着大运河的开通和完善,杭州逐渐成为全国的商业和经济中心,吸引了大量人口迁入,商业、手工业发达,经济繁荣,自然赋税较高。
? 越州:虽然越州在东南地区也很重要,但在地理位置和经济发展上不如杭州。越州主要以农业为主,虽然也有一定的手工业和商业,但规模和繁荣程度远逊于杭州。
2. 人口与城市化:
? 杭州:作为两浙路的首府,杭州人口密集,城市化程度高,市场繁荣,对外贸易活跃,产生了大量的税收。北宋时期,杭州甚至被誉为“东南名邑”,在全国范围内都是重要的城市之一。
? 越州:尽管越州也有一定的人口和城市发展,但相比杭州而言,人口规模和城市化程度较低,经济活动较少,导致赋税也相对较低。
3. 商业与手工业发展:
? 杭州:宋代的杭州是丝织业、造船业、印刷业等手工业的重镇,商业活动极其繁荣,这些都为国家贡献了大量税收。此外,杭州还是重要的茶叶产地和集散地,茶叶贸易带来的税收也相当可观。
? 越州:越州的手工业和商业虽然有一定基础,但规模和影响力远不及杭州,导致赋税收入相对较少。
4. 政策与投资:
? 杭州:由于地理位置的重要性,朝廷对杭州的投资和政策支持力度较大,这进一步促进了当地经济的发展和税收的增长。
? 越州:虽然也是重要地区,但政策支持和投资不及杭州,导致经济发展速度较慢。

综上,杭州的赋税远远高于越州,主要是由于其作为东南地区经济中心的地位,以及较高的人口密度、城市化程度和发达的商业手工业。
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7楼 2024-08-30 16:26:49 浙江 
萧山划归杭州后,因杭州作为东南经济中心,能更好地利用萧山的地理优势。杭州的商业氛围、政策支持、交通便利性,使得萧山能够更有效地融入区域经济,发挥其扼守钱塘江的重要作用。这样,萧山的经济潜力得以释放,进一步助推了整个杭州地区的繁荣。从区位经济学的角度看,萧山从绍兴划归杭州后,得以摆脱绍兴的“区位劣势”,融入杭州的经济圈,成为整个地区发展的助推器。绍兴由于区位上的平平无奇,确实可能在一定程度上限制了其对下属县市的带动作用
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8楼 2024-08-30 16:28:23 绍兴 
吴小飞1992:
怎么不列,北宋开封府和越州府的数据[表情] 。拿历史数据讲现代故事。拿出一套马克思主义经济学的理论来分析嘛!再不济遵循唯物主义哲学也行。

开封有百万人口

杭州人口可能还不如越州
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9楼 2024-08-30 17:28:23 绍兴 
柳永有词为证:东南行胜,三吴都会,钱塘自古繁华。
tel126514楼主
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10楼 2024-08-30 18:16:10 绍兴 
入杭融绍:
萧山划归杭州后,因杭州作为东南经济中心,能更好地利用萧山的地理优势。杭州的商业氛围、政策支持、交通便利性,使得萧山能够更有效地融入区域经济,发挥其扼守钱塘江的重要作用。这样,萧山的经济潜力得以释放,进一步助推了整个杭州地区的繁荣。从区位经济学的角度看,萧山从绍兴划归杭州后,得以摆脱绍兴的“区位劣势”,融入杭州的经济圈,成为整个地区发展的助推器。绍兴由于区位上的平平无奇,确实可能在一定程度上限制了其对下属县市的带动作用

你这是人工智能的回答吗?
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11楼 2024-08-31 07:26:36 绍兴 
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12楼 2024-08-31 09:09:49 绍兴 
董昌之乱后,绍兴就衰弱了,杭州还当过吴越国的首都。所以你要比就比隋唐及之前的数据。杭州在隋唐时期超过越州的。
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13楼 2024-08-31 12:27:14 绍兴 
本帖提到的人: @会稽天下本无俦
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14楼 2024-08-31 17:06:54 绍兴 
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15楼 2024-09-01 20:07:17 绍兴 
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16楼 2024-09-02 16:14:01 绍兴 
tel126514:开封有百万人口

杭州人口可能还不如越州 (2024-08-30 16:28) 

那么问题来了,绍兴现在可比开封厉害啊!这怎么解释。
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17楼 2024-09-03 09:18:14 绍兴 
吴小飞1992:那么问题来了,绍兴现在可比开封厉害啊!这怎么解释。(2024-09-02 16:14)

以前开封是国都,现在开封是郑州小弟,今非昔比了
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18楼 2024-09-03 13:35:27 绍兴 
寒江:
以前开封是国都,现在开封是郑州小弟,今非昔比了

你好像一直不服杭州

现在看到了吗?有萧山余姚,绍兴也比不过杭州
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19楼 2024-09-03 13:53:05 绍兴 
tel126514:你好像一直不服杭州
现在看到了吗?有萧山余姚,绍兴也比不过杭州(2024-09-03 13:35)

正当竞争谁会不服,用行政手段压制别人肯定不服
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20楼 2024-09-03 14:11:21 绍兴 
tel126514:你好像一直不服杭州

现在看到了吗?有萧山余姚,绍兴也比不过杭州 (2024-09-03 13:35) 

杭州是地级市和绍兴一起玩比绍兴好可以服,一个省会副省级好有**用,深圳好不好?上海好不好?你杭州能比不?哈哈
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21楼 2024-09-03 17:00:11 绍兴 
寒江:
正当竞争谁会不服,用行政手段压制别人肯定不服

你在扯什么乱七八糟的?

在问你,萧山余姚没有分出去,越州怎么还是和杭州的差距这么大?

你到现在都没有给出你的解释
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22楼 2024-09-03 17:09:54 绍兴 
寒江:
正当竞争谁会不服,用行政手段压制别人肯定不服

你好像是西南乡镇的,你们是亲越城区的,你们的欧逼嘴巴,只骂杭州,不骂越城区

1.柯桥区、上虞区的财政上交以后,市里是不是重点用在越城区了?是不是提出了首位立区?

2.地铁线路,怎么几乎都在越城区?

3.拆迁指标、建设用地指标,怎么几乎都在越城区?

4.芯片产业,怎么都在越城区?

5.从绍兴县拿走东三镇,从上虞区拿走沥海镇,越城区凭什么?
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23楼 2024-09-03 19:07:22 绍兴 
数据出自哪里?
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24楼 2024-09-03 22:38:40 绍兴 
tel126514:你好像是西南乡镇的,你们是亲越城区的,你们的欧逼嘴巴,只骂杭州,不骂越城区

1.柯桥区、上虞区的财政上交以后,市里是不是重点用在越城区了?是不是提出了首位立区?

2.地铁线路,怎么几乎都在越城区?

[size... (2024-09-03 17:09) 

凭什么好的都在杭州?不都一个道理
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25楼 2024-09-04 07:39:59 绍兴 
那麻汁丽丽:凭什么好的都在杭州?不都一个道理(2024-09-03 22:38)

凭什么好的都在越城区?
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26楼 2024-09-08 11:45:11 浙江 
不是要来杠你,你的数据既不全面也不连续,毫无客观性可言,说的难听点像是开了一个小号,来论坛搞地域攻击。光是新中国建立以来,绍兴行政区划就有多次改变。1949年6月,设浙江省第十专区,辖绍兴、上虞、嵊县、新昌、诸暨、萧山六县,余姚划归第二专区(宁波)。10月改为绍兴专区,并析绍兴县城区置绍兴市(今绍兴城区),析绍兴县置会稽县,时辖一市七县。1952年1月,撤销绍兴专区,原所辖绍兴、诸暨、萧山三县及绍兴市改由省政府直属,上虞、嵊县、新昌划属宁波专区。1964年9月,复设绍兴专区,驻绍兴县,辖绍兴、上虞、嵊县、新昌、诸暨五县。1983年7月,撤销绍兴地区,改设省辖绍兴市,置越城区,下辖越城区、绍兴县、上虞县、嵊县、新昌县、诸暨县。萧山也是:1952年,绍兴专区撤销,萧山由省直辖。1957年,划归宁波专区。1959年,改属杭州市。你好歹1952年的数据拿来比较,而且你还要新中国算上前几个五年计划的发展、改开的作用、以及作为省会/副省级城市的政策倾斜。就那我之前说的绍兴和开封的比较,国家经济形态变化、政策转向多的去了,区域划分也是按照这个来的,千岛湖下面还有严州府呢,要不把它也挖出来,这种比较毫无意义。
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27楼 2024-09-08 11:46:31 浙江 
寒江:以前开封是国都,现在开封是郑州小弟,今非昔比了 (2024-09-03 09:18) 

所以楼主的逻辑问题大的去了。拿宋朝数据说现在。没啥能比较的。
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28楼 2024-09-08 12:22:40 绍兴 
越州是唐末董昌建国之地,起义建国,成功了就是开国之君,失败了,就是历代统治者眼里犯上作乱,乱臣贼子之地,所以才有了钱繆的兴起,受到唐、宋两朝的丹书铁券奖赏,才有钱繆的杭州开始兴盛,越州的败落
游民
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29楼 2024-09-10 13:04:32 浙江 
绍兴士族多,交得少,不等于地方穷
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