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禹水115 2019-05-23 09:24

三区融合当务之急是强化对上虞的人文教育、快速交通和社会保障融合

思想是行动的指南,人文上的认同是第一步;
大力推进快速路网建设,实现时间和空间的距离拉近绝不可少;
教育医疗卫生社会保障上的同城同待遇必须高度重视,否则一切都是空谈。这一点现在距离还很远。

wode106 2019-05-23 12:12
先把柯桥越城融合再说

tel22991 2019-05-23 12:17
先把二号线落实再说

禹水115 2019-05-23 12:34
wode106:先把柯桥越城融合再说(2019-05-23 12:12)

你说的是对的。三区融合分两种方式:一是空间上的融合,即建成区上的融合,适用于越城柯桥;二是功能上的融合,适用于主城区和上虞。
有些人始终搞不清楚我们三区融合所面对的现实,老是想着什么形式都要一样,这完全是不可能的么。简单算一下就知道,要是上虞能跟主城实现空间上的融合,那么绍兴市区的建成区至少在1500平方公里以上(柯桥到上虞可是近50公里呢),放眼全中国,除了北京上海可以跟绍兴勉强有一比外,其他的都不是绍兴的对手,问一下大家:这可能吗?
实际上,哪怕是越城和柯桥的空间融合,难度依然很大,如果通过我们的努力十几年后能够完全融合在一起,那主城区的建成区也将达400平方公里以上,这也已经是全国性的大城市了。
所以,我们所要思考和行动的,不是好高鹜远,而是面对实际,因地制宜,踏实前行。

儒越江南 2019-05-23 12:47
上虞人对老会稽地区的人成见很大

tel61321 2019-05-23 15:34
融合不是嘴上跑火车。融合依靠的是实力,有实力再说话,没辐射经济的实力说了也没用,还有自己先要发展好,不要让其他兄弟看笑话。

江南水乡007 2019-05-23 15:38
上虞不错的

tel6548 2019-05-23 17:05
这是你在另外一个帖子说的
要是你是以这个为目的的融合
不要也罢

三吴都会 2019-05-23 19:43
wode106:先把柯桥越城融合再说(2019-05-23 12:12)

先把镜湖跟越城融合再说,柯桥区跟越城区实际上不相连

tel19911 2019-05-23 19:46
加快三区融合最好把绍兴的拆迁户搬到柯桥,柯桥的拆迁户搬到上虞,上虞的拆迁户搬到绍兴。如此,若干年后,你中有我,我中有你,就不分彼此了。拆的越多,融合的越快

三吴都会 2019-05-23 19:47
当务之急肯定是提升中心城区竞争力了。


会稽天下本无俦 2019-05-23 19:50
融合其实很简单 把曹娥江对岸的曹娥街道、东关、道墟都划到越城区,把齐贤街道也划到越城区 那三区立马融合

boybobo 2019-05-23 20:10
会稽天下本无俦:融合其实很简单 把曹娥江对岸的曹娥街道、东关、道墟都划到越城区,把齐贤街道也划到越城区 那三区立马融合(2019-05-23 19:50)

那这个也太夸张了,百官过桥就越城区了

捏陡陡 2019-05-23 20:19
连柯桥和越城的社保都没统一还上虞呵呵

ablaham 2019-05-23 22:14
上虞的社保卡插到越城区人民医院机器里,电脑不认识。问工作人员,说一直是这样的。

禹水115 2019-05-24 09:57
三吴都会:当务之急肯定是提升中心城区竞争力了。
(2019-05-23 19:47)

对的,这是根本。

禹水115 2019-05-24 10:01
ablaham:上虞的社保卡插到越城区人民医院机器里,电脑不认识。问工作人员,说一直是这样的。(2019-05-23 22:14)

这是很致命的,一个市内三个区的医疗都不能统筹,谈何融合,所以我认为这些事得抓紧做起来,否则对不起上虞。另一个很重要的事就是教育,市里的几所好学校必须按比例给上虞柯桥分配入学名额,否则也是对不起另两区。这些事绝不是小事。

禹水115 2019-05-24 10:22
当然,人文上的融合其实是更重要的,现在很多人你怎么讲他都听不懂,满口什么我们上虞、我们柯桥、你们绍兴的,完全没搞懂绍兴是爸爸,越城柯桥上虞是三个儿子。这个家庭怎么发展,爸爸要根据儿子的个人情况来定,如大儿子勤劳强壮的,就负责种地产粮,二儿子懒惰但脑子灵活的,就安排做生意;三儿子安静聪明的,就安排读书考功名,这样家庭才会兴旺。如果不根据特点都安排做同样的事,显然难以出人头地。
现在绍兴三个区就是这样,越城柯桥有较好较强较大的城市基础,有条件通过融合成为大城市,我们就应该相对地集中力量进行有重点地推进建设;而上虞建设大城市的基础显然不够但却具有交通便利靠近工业大市等条件,是建设大型工业区的良好区域,应该因地制宜地推进工业强市建设,把它建成杭州的“余杭”。这样绍兴才会真正强起来。
还有一点我发现很多人都误会了,“把上虞的财政收入支撑越城柯的城市建设”完全区别于“把上虞人的钱拿来给越城柯桥人花”,这里面的越城是全绍兴的越城,是越城柯桥上虞人共同的越城。同样道理,这里面的柯桥是全绍兴的柯桥,是越城柯桥上虞人共同的柯桥。这里面的上虞是全绍兴的上虞,是越城柯桥上虞人共同的上虞。真希望大家能模糊掉这些区域观念,强化大绍兴共同体意识。
。。。。。。。跟人说懂这些道理真的很难,也难怪当初八入关,以15万兵力横扫150万明军、大顺军、大西军了,大家都只顾自己的,一盘散沙啊。。。。。。

y534450045 2019-05-24 10:43
tel6548:这是你在另外一个帖子说的
要是你是以这个为目的的融合
不要也罢(2019-05-23 17:05)

很多越城人都是这样,说的冠冕堂皇,其实就是为了越城多搜刮点~~~

tel6548 2019-05-24 12:13
禹水115:当然,人文上的融合其实是更重要的,现在很多人你怎么讲他都听不懂,满口什么我们上虞、我们柯桥、你们绍兴的,完全没搞懂绍兴是爸爸,越城柯桥上虞是三个儿子。这个家庭怎么发展,爸爸要根据儿子的个人情况来定,如大儿子勤劳强壮的,就负责种地产粮,二儿子懒惰但脑子灵活的,就 ..(2019-05-24 10:22)

作为父亲 没有剥夺任何一个儿子任何权利的权力
上虞是一个有底子有底蕴的区 不是新成立的从未开发过的区
上虞有发展工业、服务业、农林渔牧的权力
绍兴可以规划镜湖为中心城区,优先发展,但没有那上虞发展资源填补镜湖的道理
马书记也不敢这样说

禹水115 2019-05-24 12:30
tel6548:作为父亲 没有剥夺任何一个儿子任何权利的权力
上虞是一个有底子有底蕴的区 不是新成立的从未开发过的区
上虞有发展工业、服务业、农林渔牧的权力
绍兴可以规划镜湖为中心城区,优先发展,但没有那上虞发展资源填补镜湖的道理
.......(2019-05-24 12:13)

老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭空乱想、完全不切实际,还以上虞为中心建设绍兴大城市呢,常识之低令人叹息。
早知如此,当年就应该设诸几为区,实力、认知、现有城建各方面都胜过上虞,就距离上稍稍远一点隔一点山而已,反正上虞也连不起来。

tl622914 2019-05-24 15:18
禹水115:老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭空乱想、完全不切实际,还以上虞为中心建设绍兴大城市呢,常识之低令人叹息。
早知如此,当年就应该设诸几为区,实力、认知、现有城建各方面都胜过上... (2019-05-24 12:30) 

诸暨城建超过上虞?你怕是疯了吧

tel969411 2019-05-24 18:45
禹水115:老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭空乱想、完全不切实际,还以上虞为中心建设绍兴大城市呢,常识之低令人叹息。
早知如此,当年就应该设诸几为区,实力、认知、现有城建各方面都胜过上虞,就距离上稍稍远一点隔一点山而已,反正上虞也连不起来。 (2019-05-24 12:30) 

我发现你有个观念错误的很明显,是绍兴要撤上虞,不是上虞想被绍兴撤。还有,诸暨更加不鸟绍兴。

山阴小钓~ 2019-05-24 19:20
禹水115:当然,人文上的融合其实是更重要的,现在很多人你怎么讲他都听不懂,满口什么我们上虞、我们柯桥、你们绍兴的,完全没搞懂绍兴是爸爸,越城柯桥上虞是三个儿子。这个家庭怎么发展,爸爸要根据儿子的个人情况来定,如大儿子勤劳强壮的,就负责种地产粮,二儿子懒惰但脑子灵活的,就安排做生意;三儿子安静聪明的,就安排读书考功名,这样家庭才会兴旺。如果不根据特点都安排做同样的事,显然难以出人头地。
现在绍兴三个区就是这样... (2019-05-24 10:22) 

杭州的余杭?杭州的制造工业难道大头在余杭?明显在萧山和大江东啊,这又是常识性错误了。还有,慈溪北仑也是宁波刷工业gdp的,你看到鄞州没有工业了吗?所以为啥宁波海曙鄞州都没有去掉一堆工业,你这毫无依据的设想还能铮铮有词发这么长一段?

山阴小钓~ 2019-05-24 19:27
禹水115:老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭空乱想、完全不切实际,还以上虞为中心建设绍兴大城市呢,常识之低令人叹息。
早知如此,当年就应该设诸几为区,实力、认知、现有城建各方面都胜过上... (2019-05-24 12:30) 

你这猜想又毫无根据了,请问金华和义乌多远?吴兴和长兴多远?台州三区总体量才多少?台州市区和温岭又有多远?

你举例的这些城市,强县和市区距离都比越城到上虞更远,所以按你长篇大论的推理,完全自相矛盾,既然你说绍兴和上虞之间很难融,能级分散难以提升,那你举例的城市,问题比绍兴更严重,那么他们怎么超?

你说远郊区都适合拿工业发展,那台州并温岭了就把所有工业给温岭?嘉兴并了桐乡平湖也是把工业给平湖?那万一人家主城三产发展缓慢,产业薄弱,物价昂贵,人口流失,综合实力倒退呢?这个你怎么不说?

山阴小钓~ 2019-05-24 19:38
禹水115:老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭空乱想、完全不切实际,还以上虞为中心建设绍兴大城市呢,常识之低令人叹息。
早知如此,当年就应该设诸几为区,实力、认知、现有城建各方面都胜过上... (2019-05-24 12:30) 

最后一段不知怎么形容,帖子总结更像是百无聊赖,你这段言论的荒谬,和你上一段吐槽“部分上虞同胞如何如何”的自认聪明构成极大矛盾。

我看了只想说“你行你上啊”,通篇只有一个自己迷信的概念,想法很多逻辑都很虚浅,在我看来你的智慧并没在哪些人上面了,还一段段的搞“如果不认同我,我就预言怎样怎样”,看了并不舒服,也不成熟。

山阴小钓~ 2019-05-24 19:49
禹水115:你说的是对的。三区融合分两种方式:一是空间上的融合,即建成区上的融合,适用于越城柯桥;二是功能上的融合,适用于主城区和上虞。
有些人始终搞不清楚我们三区融合所面对的现实,老是想着什么形式都要一样,这完全是不可能的么。简单算一下就知道,要是上虞能跟主城实现空间上的融合,那么绍兴市区的建成区至少在1500平方公里以上(柯桥到上虞可是近50公里呢),放眼全中国,除了北京上海可以跟绍兴勉强有一比外,其他的... (2019-05-23 12:34) 

杭州临安城区到大江东新湾直线有70公里,那么问题来了“你说全中国除了北京上海之外,没城市可以和三区连体的绍兴比纵深”?苏州从吴江到主城再到昆山也有断层,但是人家地铁也搞过去了,人家填满的话岂不是更大了?绍兴的“假想填满案例”有什么稀奇?

禹水115 2019-05-24 20:21
好滑稽,你以为杭州临安能连上?苏州,一个县级比市区强的GDP城市,论城建算个屁,昆山能连上?举这些根本不可能融合的城市能说明什么?这些城市无一例外都融合不上,绍兴还想融合上虞?

禹水115 2019-05-24 20:22
以前的诸暨比上虞差?哪怕现在诸暨依然比上虞繁华

禹水115 2019-05-24 20:22
以前的诸暨比上虞差?哪怕现在诸暨依然比上虞繁华

禹水115 2019-05-24 20:27
山阴小钓~:你这猜想又毫无根据了,请问金华和义乌多远?吴兴和长兴多远?台州三区总体量才多少?台州市区和温岭又有多远?
你举例的这些城市,强县和市区距离都比越城到上虞更远,所以按你长篇大论的推理,完全自相矛盾,既然你说绍兴和上虞之间很难融,能级分散难以提升,那你举例的城市,问题比绍兴更严重,那么他们怎么超?
你说远郊区都适合拿工业发展,那台州并温岭了就把所有工业给温岭?嘉兴并了桐乡平湖也是把工业给平湖?那万一人家主城三产发展缓慢,产业薄弱,物价昂贵,人口流失,综合实力倒退呢?这个你怎么不说? (2019-05-24 19:27) 

金华义乌是等同体量,都是地级市规模,而且吸引外地人多,如果连上快速路,融合起耒只会比绍兴上虞要容易许多。嘉兴现在吸引的外地人更多,不用设区城市就已经快速变大了。台州是不可能超过的。刚才只是在哀其不幸、怒其不争的情绪下说的话,不必逐字反驳。

禹水115 2019-05-24 20:57
山阴小钓~:杭州临安城区到大江东新湾直线有70公里,那么问题来了“你说全中国除了北京上海之外,没城市可以和三区连体的绍兴比纵深”?苏州从吴江到主城再到昆山也有断层,但是人家地铁也搞过去了,人家填满的话岂不是更大了?绍兴的“假想填满案例”有什么稀奇? (2019-05-24 19:49) 

简单明了地说:这些城市都填不满的,绍兴就不要往填满这条路上走下去了,应该走功能融合之路!

禹水115 2019-05-24 20:58
山阴小钓~:杭州临安城区到大江东新湾直线有70公里,那么问题来了“你说全中国除了北京上海之外,没城市可以和三区连体的绍兴比纵深”?苏州从吴江到主城再到昆山也有断层,但是人家地铁也搞过去了,人家填满的话岂不是更大了?绍兴的“假想填满案例”有什么稀奇? (2019-05-24 19:49) 

简单明了地说:这些城市都填不满的,绍兴就不要往填满这条路上走下去了,应该走功能融合之路!

禹水115 2019-05-24 21:12
山阴小钓~:最后一段不知怎么形容,帖子总结更像是百无聊赖,你这段言论的荒谬,和你上一段吐槽“部分上虞同胞如何如何”的自认聪明构成极大矛盾。
我看了只想说“你行你上啊”,通篇只有一个自己迷信的概念,想法很多逻辑都很虚浅,在我看来你的智慧并没在哪些人上面了,还一段段的搞“如果不认同我,我就预言怎样怎样”,看了并不舒服,也不成熟。 (2019-05-24 19:38) 

这最后一段表达的意思是诸暨对绍兴的认同感明显强于上虞,这是很重要的亊。虽然个别人大代表有什么加入杭州的提案,那是搞笑的。

禹水115 2019-05-25 09:52
山阴小钓~:你这猜想又毫无根据了,请问金华和义乌多远?吴兴和长兴多远?台州三区总体量才多少?台州市区和温岭又有多远?
你举例的这些城市,强县和市区距离都比越城到上虞更远,所以按你长篇大论的推理,完全自相矛盾,既然你说绍兴和上虞之间很难融,能级分散难以提升,那你举例的城市 ..(2019-05-24 19:27)

个别句子是在“哀在不幸、怒其不争”的情绪下说的,你何必字字认真。再说,如果说台州超越不了绍兴,难道金华、嘉兴就没有?金华+义乌,那可是两个中等地级市的规模和能量,其知名度和吸引人口的能力还是很强的,只要在快速路上稍作功夫,融合起来可比绍兴上虞要容易的多;嘉兴,大家都知道它正在获得国家和省级层面的重视,人口流入的量远超绍兴,这样的速度,哪怕不用设区它接下来的城市规模也会快速扩张,也许你现在看不出来,但五六年、七八年后也许你会突破发现嘉兴变得那么大了。。。。
当然,你的思维我算是看懂了,你误会我的意思了:我并不是说离的远的地方不能撤市设区,而是强调每一个区都要有明确的发展定位,尤其是离的远的区既然不能和中心城区在空间上完全融合,则应该根据其自身优势明确发展思路,具体到上虞,其发展工业的优势明显,所以可以大力发展工业。

禹水115 2019-05-25 09:58
tel969411:我发现你有个观念错误的很明显,是绍兴要撤上虞,不是上虞想被绍兴撤。还有,诸暨更加不鸟绍兴。(2019-05-24 18:45)

那当然是绍兴撤上虞啊,我是说当初应该撤诸暨,诸暨对绍兴的认同感明显强于上虞,而且也比上虞强,这一点你错了。

13515858106 2019-05-25 10:46
禹水115:老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭 ..(2019-05-24 12:30)

恰恰相反,凭空想象的,空话大话的就是绍兴人,不是上虞人。一天到晚炮天炮地嗨唠唠底算计人,诸暨设区恐怕当初没那个能力,诸暨人更加不屌你绍兴人。

甫氵杉 2019-05-25 21:12
看着上虞超诸暨先

tel6548 2019-05-25 22:08
禹水115:老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭 ..(2019-05-24 12:30)

看了你这段评论 我只能说 傻吊
别怪我骂你
抱歉 你欠骂

tl744419 2019-05-26 08:20
当处是绍兴撤的上虞市,可不是上虞倒贴上来的,论坛个别啥好处都得给越城的越城人的观点太可笑,现在撤了后红利最大头得给越城,其次给柯桥,最后上虞只能捞到残羹剩菜,美其名曰地太大摊大饼搞不起来,必须牺牲上虞的城建,把别人不要的工业丢上虞,然后产生的税收又被抽走,还说上虞人抱怨,当初就不该并上虞,改并诸暨,你那么吊咋不去当绍兴市委书记呢,梦里全都有

阿克拉 2019-05-26 08:40
诸暨城建还来和上虞比,你这是来搞笑的?上虞商业中心吊打越城,柯桥,你们最好的银泰拉出来和上虞的商业专柜比比看?忘记了,上虞还有奥特莱斯?

阿克拉 2019-05-26 08:43
很多商业品牌绍兴地区设专柜都是在上虞,绍兴都买不到,天天以你越城为核心?三区垫底也好意思?上虞变为县市好了,不要做你们什么区,我们融沪也比你融绍兴有前途吧?上虞人都是去杭州,上海,宁波的,谁听说去绍兴发展的?

ablaham 2019-05-26 09:48
[attachment=16630177]


[attachment=16630178]



13515858106 2019-05-26 10:37
阿克拉:很多商业品牌绍兴地区设专柜都是在上虞,绍兴都买不到,天天以你越城为核心?三区垫底也好意思?上虞变为县市好了,不要做你们什么区,我们融沪也比你融绍兴有前途吧?上虞人都是去杭州,上海,宁波的,谁听说去绍兴发展的?(2019-05-26 08:43)

那年代鲁迅先生写啊Q是有依据的,这是劣根性。

三吴都会 2019-05-27 14:43
禹水115:金华义乌是等同体量,都是地级市规模,而且吸引外地人多,如果连上快速路,融合起耒只会比绍兴上虞要容易许多。嘉兴现在吸引的外地人更多,不用设区城市就已经快速变大了。台州是不可能超过的。刚才只是在哀其不幸、怒其不争的情绪下说的话,不必逐字反驳。(2019-05-24 20:27)

嘉善平湖当然要设区的,接轨上海的地方必然设区

tl371618 2019-05-28 08:15
boybobo:那这个也太夸张了,百官过桥就越城区了[表情] (2019-05-23 20:10) 

东关道墟本来就是老绍兴县划出去的,划给越城说的过去

鉴湖号 2019-05-28 17:00
阿克拉:很多商业品牌绍兴地区设专柜都是在上虞,绍兴都买不到,天天以你越城为核心?三区垫底也好意思?上虞变为县市好了,不要做你们什么区,我们融沪也比你融绍兴有前途吧?上虞人都是去杭州,上海,宁波的,谁听说去绍兴发展的?... (2019-05-26 08:43) 

你上虞要去融沪,人家上海吊都不要吊你。上海要融上虞。还要问问绍兴主子情不情愿。说句不好听的。上虞一个杭甬线上的垫底区,还这么沾沾自喜。上虞撤市设区之前,连隔壁宁波嫌弃的余姚经济都比不过。民富那是更不用说了。上虞无论给谁管辖。都是扶不起的阿斗。烂泥扶不上墙面。

tl7608112 2019-05-28 21:24
禹水115:老提马书记干嘛呢,他当然是只做不说的。如果上虞片都像你这样没有大局和奉献精神,那绍兴城市建设只能摊大饼,东一片西一片,没有市中心,没有城市能级,这样注定在将来的城市竞争中越来越被动,中心城区被嘉兴、湖州、金华、台州超越不是不可能。
还有,我发现上虞人特别喜欢凭空乱想、完全不切实际,还以上虞为中心建设绍兴大城市呢,常识之低令人叹息。
早知如此,当年就应该设诸几为区,实力、认知、现有城建各方面都胜过上... (2019-05-24 12:30) 

真是有毛病 诸暨城建比上虞好? 还有隔了点山?山是那么好发展的吗?

禹水115 2019-05-29 12:17
上虞是有后发优势,总体规划上确实好于诸暨;但比综合,上虞难道是诸暨的对手?诸暨可是传统全省八虎之一,眼里会有你上虞?

禹水115 2019-05-29 12:19
说难听点,柯桥也不入诸暨法眼,诸暨只认绍兴和杭州


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