查看完整版本: [-- 认为中药材因人工种植而降低了药效的说法是高级中医黑 --]

绍兴E网论坛 -> 六七十年代 -> 认为中药材因人工种植而降低了药效的说法是高级中医黑 [打印本页] 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

f520 2019-05-20 22:44

认为中药材因人工种植而降低了药效的说法是高级中医黑

自然世界不存在一个全能的主宰,依据人的需要而设计安排了这个世界。人并非自然的核心,任何一种动植物都只是自然选择之下的幸存者,人类是其中一员。生物演化的是没有预设方向的,没有一种猴子是为了将来能进化成人类而存在,也没有一种植物是为了给人类治病而存在,它们多在人类出现前就已经存在。

在迷信传统的人眼中,所有的传统都是今不如古,失精华而留糟粕。今天的中医不行,是因为中医需要长时间潜心研习,而当下的中医,浮躁而急功近利,故学艺不精。总之,承认中医在没落,但没落的原因是人的问题,而非中医学本身。


按这个思维去看中药,自然结论也是因药材不古而致使中药失效。现在的中药材普遍人工种植,所以品质不纯,药效不足。难比当年源于深山老林中的纯天然有机绿色的药材。但在我看来,这样的说辞,不但显示出对中医的无知,更是在对中医搞高级黑。


药材低效说法成立的前提,是天然药材的药效一定比人工种植药材高。如同养殖鸡的营养是不是真不如土鸡?要说明这个问题,需要明确又者之间,实际差了什么营养?此营养又相差多少?仅凭价格差异和口感不同,是以貌取人,唯心而断,不代表营养成份真实差别。我们都知道所谓营养好,就是三大成份及各种人体必需的微量元素多少。而非人体必需的成份,如果不是影响到口感之类的,其实最好没有,因为或许有害呢?


同理,以植物药材为例,对于疾病起药效作用的,必定是内含的一种或数种化合物,对人体造成了正向影响。人吃米饭,需要先消化分解成糖单质后,人体才能吸收利用,如同用旧房材料造新房子,就要把原来的房子拆成砖、瓦、木材后,方能利用。药材并非本身就是药,内含的起药效的成份才是药。


中药材的好差,可不能只依据目测外表感管而定,必是要依据内在的药效成份多少。大体说,就是有效成份越高越好,无效及有害成份越少越好。所以你要知道有效成份什么?并要具有能检测成份多少的手段,才能准确判定药材的好差。更进一步看,还需要知道,有没有有害成份,有多少,两者相抵,是不是利大于害?害大于利的是毒药。


以人工种植的天麻来说明,人工种植也可能是药更高的。国药标准以天麻素的含量作为合格标准,要求不低于0.2%。而云阳县乌天麻就是人工规模化栽培的,其天麻素含量高达1.64%,是国家标准的8.2倍,为全国之首(当然天麻素能不能治病,是另一个话题)。同样以青蒿素含量高低为标准的青蒿,现在全为人工种植。


古人当然无法把有效成份分离出来,但今天完全可以对每一个中药材这样操作。不难看出,如真有药效,提纯有效成份,就是现代化学药物。没人去干,必然是无效,至少是低价值的,绝非金矿或宝藏。稍做思考,其实文章看到这里也就够了。能这样想的,自然就不会信中医,苦费我一番口舌。


总之,首先一概主张中药材因为人工种植而药效作用弱化的说法,是明显错误的。然后,我想说人工种植中药材不但不一定差,而且必定只会是更好,如果这味中药材真有药效。




如果某种药材真能治某病,那么医生必然会追求最佳效果,吃一斤有效,那么吃二斤是不是更有效呢?吃山东的一斤草和吃山西的一斤草,有没有区别?只要差异足够大,应用案例足够多,这是可以比较出来的。


我们今天所吃的所有食物,都是人工干预的结果,人想要什么去就筛选什么。苹果是又甜又大的好,大米是粒肥高产的好。在自然环境中,种内微小的差异,可以突显出某种优势,通过数代的累积,这种差异与优势,可以达到极夸张的程度,如长颈鹿的脖子。


人工种植时的筛选,就是对自然选择的加速模拟,只是以人类想要的特性作为筛选的标准。所以只要能发现药材之间有一丁点差异,人工种植药材就可以通过反复的筛选高含量的母体进行育种、种植,很短的时间内就可以培育出高药效的品种。大小各异的狗,就是在不到400年的时间里,人类有意培育的结果。


而如果当下的现实是,人工种植的反而都不如天然生长的,那么结论只可能是中医对于中药材内在性质全然无知,不知道药材真正的好差标准,所以没有筛选的方向。或是中医们都非常之坏,故意反方向筛选,让中药材药效退化。


有人可能会说,会不会有什么特殊原因或神奇的尚不被人类所知的因素存在,使之我们不能用现代科学的思维去看待中医中药?那么我只能说你可能没有把中医当人类(他们可能全是半仙),不然中医是怎么发现中药的?即使存在这种可能性,也肯定不会是普遍性的中药材都无法做到人工种植更有效?


相信野生药材有神奇,正是因为当下我们的食物过于丰富、易得和廉价,使部分人类忘了初心,转而去追求吃野草野菜的文艺情怀。相信野生食物有奇效,当然是个人自由,但可惜只是美好的想象与愿意。


人工种植的中药材之所有没有被普遍认同胜于野生,正是因为中药材的功效并不明确。功效不明确,有效成份就不明确,筛选就没有方向。脱离药材是不是真效,有效成份是什么及检测这种成份的方法与标准,而谈药材之间谁更有效者是无意义的。如同没有标准靶,张三和李四是比不出谁射箭更准的。如果中医真找到了能治病药材,人工种植的只可能比天然的更为有效,绝无例外。




再进一步看,从中医们对人工种植药材的错误认知上,又可看出,中医都不是一门经验医学,因为中医并不能确定自己开的中药方子是不是真的治好了病。


因果关系明确成立的才能被视为经验,做A就必定会导制B,做A必定不会导制B,这是经验。但象治病这类事,影响结果的变量很多,经验要确立,你至少也要知道大致的概率,而这个概率要明显大于你什么都不做。在病因明确的情况下,你吃点这个植物,吃点那个植物,也许明天病好了,也许不好,是无法确定是不是吃了植物的原因的。即使自古以来大家都在这样做,但不管多少人做,时间多久,都只能被称为惯例或习惯,并非经验。


要确立一种药物是不是能治病,只能通过一定数量的同样病因的病人,分组比较,一组吃药,一组不吃,最后看统计结果是不是有显著的差异。这样的试验在古代,除了传染病暴发时期,是没有办法做到的。如天花的死亡率是30%,找200位确认感染的病人分二组,最后治疗组死了28位,不治疗组死了31位,这样的差异能不能证明治疗是有效的?基本不能。


而如果在平时,病因不同,而症状相似的病人,混在一起,那根本是不可能统计出什么准确的结果。其实,中医都没有标准的疾病模型和诊断标准,根本不可能积累什么治疗经验,但这里不展开说。


我们假设,一位中医找到了一种治疗与结果之间因果关系明确的治疗方子。那么这个方子必然会被广泛的传播,其他中医则会不断尝试去改进配方,提升疗效,毕竟逻辑上谁都想成为名医。如尝试不同剂量是不是作用更好,不同产地与外貌的药材谁更有效?这种例子在食物、花草的培育中可是无一例外的。在找出中药材中药效较强的品种后,人工筛选并种植是不二之法,因为继续野采,品质还是不可控的。从食物或日用品上看(如棉、麻、工作动物),所有明确对人类有价值的动植物,都被人类所干涉,中药材岂会偏偏全部例外?


我借以人参种植的例子进一步说明。种植人参贱如萝卜,如果人参给人的功效是明确的,那找到产生这种功效的成份,含量高低自然就是人参好坏的客观标准。但现实是人们普遍迷信高价野山参更具功效,正是因为人参的功效并不明确。可以肯定,不是什么人参皂苷之类的东西,因为人参皂苷,人参属的植物都有,人参还不是最高的,提纯的人参皂苷不过每公斤500元左右,一根老山参卖多少,含量又能有多少?所以对于人参就是真是只是一种迷信而已。


推之可知,在没有一味中药明确人工种植比天然的更好的情况下(青蒿素非中药,中医并不应用,且按中医之法应用,也是无效的),可以看出其实中医们自古以来,均不明确,病人的康复是不是真是因为吃了自己开的药方而起的作用?因为不确定,所以只能想当然的宣扬天然药材更好这个带有欺骗性与误导性的错误观点,来为自己对治疗结果其实没有把握,纯是听天由命的这个事实开脱责任。


另一个普遍的现象,可以佐证中医并不明确药材是不是真有效。如果某种药材真有效,那么单方加量使用,效果更好的可能性很大。而现实中,中医普遍复方,一个方子,十几种药材,这种大杂烩式的用药,明显是南郭先生的套路。药材用的越多,反而越不能确定谁是真正起作用的药材。


总之,从对人工种植中药材的错误偏见上,可以看出,中医都不是一种经验医学,所谓的中医千年经验纯是自欺欺人,把歪打正着或自愈占为已功而已。




PS:去看中医,先问他,你认为人工种植的药材好还是天然野生的药材好?如果他说肯定天然的好,你可以立马走人。如果他说不一定,要看有效成份,那么他是一个自己清醒的有意骗子,你更要小心。


cai18 2019-05-20 22:45
光头,该打烊了。

大大大队长 2019-05-21 14:11
楼主说的有道理。我们的老乡周树人也对中医深恶痛疾,民国初年曾由政府出面要禁中医,后不了了之。
楼主也很自由宽松,有人叫光头也没有事,没有看到封杀或者跨网追捕。
至于几点到几点能发贴,这个可能也不是谁谁能定的。照理晚上更多的人有时间上网上论坛 的。没有一个开店的会在客流最大时候关门的。
大家生活在当下。都有难言之隐吧。

凝儿 2019-05-21 22:40
现在发帖时间变了。

russel 2019-05-22 11:09
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

澹云 2019-05-22 14:54
寂寞的享受:喂野生人参汤续命,能续几个小时,还是几天?(2019-05-22 14:14)

参汤续命是有的,能续多久看病情,体质。别学陈光头,动不动就是量化标准,人又不是机器。

f520 2019-05-23 10:50
寂寞的享受:喂野生人参汤续命,能续几个小时,还是几天?(2019-05-22 14:14)

问题是人只有一条命,没法通过吃和不吃二种方法来比较。

能喝时自然还没死,喝了不关活多久,都是参汤的作用,其实喝米汤也可以这样看。

海之宁 2019-05-23 11:22
寂寞的享受: 我知道有,故而问多久,几小时,还是几天。
我还想问,以前是多久以前?因为这大概能知道,通知在外子女“长辈快临终了”的方式:电话、电报、还是书信,以及子女赶回来的方式:高铁飞机、骑马或是走路。也就大概能知道几小时还是几天了。
&... (2019-05-22 15:33) 

这让人死的更难受

海之宁 2019-05-23 11:23
寂寞的享受: 我知道有,故而问多久,几小时,还是几天。
我还想问,以前是多久以前?因为这大概能知道,通知在外子女“长辈快临终了”的方式:电话、电报、还是书信,以及子女赶回来的方式:高铁飞机、骑马或是走路。也就大概能知道几小时还是几天了。
&... (2019-05-22 15:33) 

这让人死的更难受,与插十条管子一样的道理。

东元 2019-05-23 13:53
有句话叫中医叫我胡涂的活着,西医叫我明白的死去。

史蒂文王 2019-05-31 15:40
      

三传中医文化 2019-06-01 13:09
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

三传中医文化 2019-06-01 13:10
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

三传中医文化 2019-06-01 13:12
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

三传中医文化 2019-06-01 13:13
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

cai18 2019-06-01 20:15
三传中医文化:陈光头的小娘了妮子 (2019-06-01 13:13) 

支持你的观点。

russel 2019-06-01 21:01
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

yasemin 2019-06-04 09:22
这么多年过去了,能不能搞点新鲜的话题。中医是古代神传给人类的医术,是一种思维,和植物没啥关系。中医没落也无妨,凡夫俗子看不到看不懂的东西太多了。

tel402815 2020-01-29 22:27
三传中医文化:我给你找一个中医,你找一个全绍兴皮肤病最严重的人,让这个中医治疗,怎么样? (2019-06-01 13:10) 

哪个医生,他在哪里

tel402815 2020-01-29 22:54
回21楼( tel402815)的帖子我有一个朋友有皮肤病,我的电话是13626859245,谢谢

周老 2020-01-30 14:32
cai18:光头,该打烊了。(2019-05-20 22:45)

        原来520写东西比我还要长!

        厉害!厉害!


查看完整版本: [-- 认为中药材因人工种植而降低了药效的说法是高级中医黑 --] [-- top --]


Powered by phpwind v8.7 Code ©2003-2011 phpwind
Time 0.039307 second(s),query:6 Gzip enabled