好事做好：老小区的电梯安装

随着老龄化社会的到来，老小区电梯安装成了社会普遍重视和关注的问题。

各地政府也适时推出了相关的扶持政策，但这样一件有利民生的好事，在实际推进过程中困难重重。

据媒体报道，广州越秀区某小区安装电梯时，一底层业主在阻止电梯加装过程中突发心脏病死亡。

实际上，底层住户甚至前后栋住户对电梯安装的反对，正是这一计划经常无法顺利推进的原因所在。

如何破解老小区电梯安装难的问题，成了各地政府的新问题。

老小区电梯安装遇到的阻碍，大多和利益有关。这次越秀区的底层住户心脏病突发死亡，据媒体的报道也是因为补偿问题没有谈成，最终造成这不幸事件的发生。

随着社会的发展，老龄化问题越来越严重，社会关注，个人关心，政府参与，通过社会整体合力解决问题，这几乎已经成了共识。那么如何从具体问题着手，制定可操作性的相关政策和措施，才是目前要解决的重中之重。

目前各地老小区安装电梯的政策，基本是住户申请，政府相关部门审核，然后政府给予一定补助。流程是同一单元的全体业主同意，相关部门审核是否具备安装的外部条件，接着是政府给予一定的资金补贴。这看上去很美的程序在现实中往往举步维艰。

首先，同一单元住户由于楼层不同，需求就不同。比如一二楼，就觉得没有安装的必要，甚至影响他们原来的居住习惯。

其次，由于安装电梯，造成顶层物业升值，底层物业在同单元比较中物业贬值。这种经济上的落差，目前没有强制性的政策补偿依据，靠的是上下楼的协调。这种协调能成功的概率很低，这也是造成目前该政策推进困难的重要原因。

第三，电梯安装标准，本人所在城市的电梯安装标准，统一可乘十人标准的电梯。这种规划要求是不是全国统一没有调查，不得而知。是否可以参考欧洲国家，电梯的载重按照实际需求决定，而不是统一标准。

当然，在实际推进中，问题肯定比上列的更复杂，更多，在此只是举几个要点而已。

破解老小区电梯安装问题，真正把好事做好，政府相关部门还是应该承担更多责任，而不是寄希望于业主的自我协调。可以这样说，面对具体的、复杂的利益问题，指望业主之间的协调不可能从根本上解决问题，最多只不过是个个案而已。

我觉得从根本上解决这个问题可以从以下几方面着手：

一、政府对适合安装电梯的小区做出公示，那些小区可以，那些不可以。不可以的说明理由，或者需要达成什么条件才可以。

二、符合政府规划适合安装电梯的小区，实行自愿原则，愿意安装的给予政策补助。

三、在政府公示适合安装电梯的老小区，任一户主都有权安装而不需再征得其他户主同意。

四、其他楼层住户如不愿安装电梯可以不承担任何费用，费用有愿意安装者自己承担，如多户同意安装，按楼层系数承担费用，如只有一户需要安装，就有一户独立承担。

五、已安装电梯单元，当初不同意安装，后来又愿意使用电梯的住户，可以开通本楼层电梯入口，补交相应的电梯安装及相关费用

六、对底层住户，比如一二楼，政府应该确定一个补偿标准，既不让底层住户吃亏，也避免漫天要价的事情出现。

七、电梯采购、安装，由业主自行负责。政府只要监管是否符合相应的国家质量安全等标准。

八、政府原补贴安装电梯的费用，可以改成补贴底层用户的经济损失。

随着社会发展，老龄化是城市发展的基本问题，如何为老年人提供舒适方便的生活居住环境，是一个文明城市的基本要求。各地政府已经在老小区电梯安装上走出了一大步，我们希望能在这一大步基础上能走得更快、更好。
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久久不能忘	2019-05-19 10:12
老小区楼房间距太小是一个不争的事实

火车相公	2019-05-19 10:29
对于老小区加装电梯，我持这样的观点：受影响业主同意率不达到100%不能安装，否则侵犯了反对住户的利益，这个问题“少数服从多数”是不合理的。说到底，按现行法律法规来，加装电梯就是一个违章建筑。现在因为政府支持，合法化了

夏天墨	2019-05-19 10:29
久久不能忘:老小区楼房间距太小是一个不争的事实 (2019-05-19 10:12) [attachment=16622947]

夏天墨	2019-05-19 10:30
夏天墨: [图片] (2019-05-19 10:29) 类似这种电梯所占空间很小。

追求美好	2019-05-19 10:34
老百姓反对谁造的下去

夏天墨

2019-05-19 10:35

老田:楼主的几条建议中，别的不说，就第三条，“三、在政府公示适合安装电梯的老小区，任一户主都有权安装而不需再征得其他户主同意。”你觉得真的可以？物权法不需要了？政府行政权力可以剥夺其他业主对公共区域的共有权利？
楼主去写一个自己并不熟悉的领域，是要闹笑话的。... (2019-05-19 10:32)

我的建议第三条，之所以强调政府公示，就是相信政府会依法行政，在符合法律的基础上才能做出许可或不许可的公示，当然我不是法律专家，没有说我的建议就合法，之所以说建议，目的就是为了提供一个思路，供大家讨论。

夏天墨	2019-05-19 10:38
老田:既然不是法律专家，请你闭嘴吧！公示了就能越过物权法？滑天下之大稽。 (2019-05-19 10:36) 我觉得提出问题，提出思路是任何一个公民的基本群里，如果按你的逻辑，你说的每句话都符合法律，都是真理，如果你达不到这个标准你就不开口说话了？

夏天墨	2019-05-19 10:38
夏天墨:我觉得提出问题，提出思路是任何一个公民的基本群里，如果按你的逻辑，你说的每句话都符合法律，都是真理，如果你达不到这个标准你就不开口说话了？ (2019-05-19 10:38) 权利

夏天墨	2019-05-19 10:41
老田:所以啊，你这样下去是要闹笑话的。我只是路过，善意提醒。不再跟帖。 (2019-05-19 10:38) 我觉得如果我的笑话能得出正确结论，不也是一种贡献吗？比如你不是提出了一种正确答案了吗？那么你是否可以给大家一个结论，到底老小区的电梯应该怎么安装才是合法的？

江中顽石

2019-05-19 10:53

老田:楼主的几条建议中，别的不说，就第三条，“三、在政府公示适合安装电梯的老小区，任一户主都有权安装而不需再征得其他户主同意。”你觉得真的可以？物权法不需要了？政府行政权力可以剥夺其他业主对公共区域的共有权利？
楼主去写一个自己并不熟悉的领域，是要闹笑话的。... (2019-05-19 10:32)

支持这个观点

海之宁

2019-05-19 11:03

火车相公:对于老小区加装电梯，我持这样的观点：受影响业主同意率不达到100%不能安装，否则侵犯了反对住户的利益，这个问题“少数服从多数”是不合理的。说到底，按现行法律法规来，加装电梯就是一个违章建筑。现在因为政府支持，合法化了
... (2019-05-19 10:29)

按你的观点这个装电梯的事就没了，所有的拆迁都无法进行，美国就没有总统了。

海之宁	2019-05-19 11:06
建议有一个，就是将被弄走的百分之20补给123楼。

tl137414	2019-05-19 11:40
安装电梯占用公共区域你如何解决？毕竟共有区域是买房的时候业主都买进去了，说占用就占用啊

夏天墨	2019-05-19 11:45
tl137414:安装电梯占用公共区域你如何解决？毕竟共有区域是买房的时候业主都买进去了，说占用就占用啊 (2019-05-19 11:40) 是的。老小区的电梯安装牵涉的问题很多，利益也很复杂。但有一点，这肯定是个趋势。所谓老吾老以及人之老，这需要有大家努力想出办法。

tl137414	2019-05-19 12:03
夏天墨:是的。老小区的电梯安装牵涉的问题很多，利益也很复杂。但有一点，这肯定是个趋势。所谓老吾老以及人之老，这需要有大家努力想出办法。 (2019-05-19 11:45) 这个话在理，要合法合规，不能盲目为了指标或者某些领导的利益强推

tl137414

2019-05-19 12:05

秋秋:我来说几句：
并不是一二三楼的人都想要补贴的。
比如我家小区有五楼六楼的，我家住五楼区的车库上二楼，阳光从早晒到晚，走走也不累，同一小区，房价比别幢的贵不少。买的时候也考虑到楼层高老年人走走累，特地把便宜的大面积的屋顶花园换到了低层，我肯定不要电梯，补贴我也不要。但有些低层为了走走不累，阳光就不那么充足了，估计他们更不要吧？
以前都没电梯，老年人年年有，并不是说现在才有老年人。买房子的人基本都考虑... (2019-05-19 11:48)

对的，买房的时候就应该考虑到长远

cai18	2019-05-19 12:08
一上午就一根裹脚布，网红呢？

黑夜里的黑眼睛

2019-05-19 12:10

老田:黑版主身为体制内的人，说话还得严谨。法律是完善的，加装电梯是应当首先在现有法律框架内去做，而不是为了加装电梯把物权法抛之脑后。明明楼主的建议存在严重错误，你还说不错，护短也不是这样护的。 (2019-05-19 12:05)

老田，我看你把论坛当做法庭了，这里就是一个交流信息、发表观点的地方，照你这么说，每个人发帖跟帖都得战战兢兢，如履薄冰了

江中顽石	2019-05-19 12:20
老田:黑版主身为体制内的人，说话还得严谨。法律是完善的，加装电梯是应当首先在现有法律框架内去做，而不是为了加装电梯把物权法抛之脑后。明明楼主的建议存在严重错误，你还说不错，护短也不是这样护的。 (2019-05-19 12:05) 老田，这里忽视他的身份，现在他是黑小二。

长风破歌

2019-05-19 12:26

有些网友提出，老小区加装电梯须强制执行。
是好的出发点，不一定是好的办法。
强制安装？首先目前我们法律法规不允许，不充分；其次费用问题，政府的钱是有限的，不是无限的，不可能拿出这么庞大的财富来满足一部分人的需要，教育、养老、医疗、国防、市政建设等等急需用钱的地方多了去了，再说钱是全体纳税人的钱，不是某些人的钱，怎么用，还是要体现选择性公平原则。其三，凡事不能一刀切，罗马城也不是一天造成的，二三十年前，我们如果单位里能分到一套多层的住宅，那绝对是天大的喜事，总算可以住进不用倒马桶的公寓楼了，至于电梯房，想都没有想过，即使在十多年前，天梯房仍不是大多数居民的选择，因主一怕费用高，二怕电梯坏了怎么办，三是电梯房实用面积小，性价比不划算。只是近几年，五零后，六零后，甚至七零后们才觉得天天走楼梯不是事，老了榜样走不动了，怎么办？坐轮椅了怎么办？以前根本不去考虑这事，九十年代初时，当我分到第一套福利房时，我使劲地装修，甚至考虑我儿子以后也可能会与我住在五六十个平方的公寓里，我们父母也可能与我住在公寓里，能想到二三十前后，我们有这样的生活条件吗？但在此之前造得那么多层房怎么办，全部推倒重来？显然如果是一个有基本判断的城市管理者，是不会这么干的，只能一步一步地来。新的不带电梯的，不能再出现，老拆一幢少幢；新的都有电梯了，至于什么时候是个头，几十年，或者百年后吧，绍兴城里，几百年留下的老房子都还不少。
至于说房地产已经犯下错误了，这观点也只能是一叶障目。
这么大一个产业，没有错误，那不可能，随便列个十大罪状小意思：发展无序了、财富大量堆积了、造成腐败了、质量太差了、没有远见了、老百姓买不起房了……等等，大家都能感受到。
但大家有没有想到，就是因为有了房地产的迅猛发展，我们才有今天这种衣食无忧，居者有其屋的美好生活。
房子从没有到有，这是一个本质性的飞跃。我父亲六兄弟，我祖父家原在绍兴城里至少按现在的标准，那也算是最富的5%内的，但他们兄弟间等到娶妻生子时，也不过只有二位兄弟有自己的房子，其余也只能租住，并且租也是几十个平米的房子。
等到我想结婚的时候，就天天朌着单位里能分到一点房子，即使一个三四十平方的房子，也是非满足的，有人说了，那时能白拿房子，现在可是要买的。告诉你，那时我们工资收入一年不到二千元，绍兴城里最早有商品房的白马畈小区，我去打听了一下，最小的小套，一套也得二三万，得二十年的收入，不可能买得起。家里还有其他兄弟姐妹，也不可能把仅有一点积蓄让你去买房，更何况当时还没有按揭。
现在要是无房户的话，一套八十平方的解困房多少？有兴趣的人可以去问下。当年，八十平方的房子可是要相当级别的领导才能分到。有人说现在房子这么贵，我们买不起？如果都要想到迪荡一号院买，当然没几人有能力买，但这是解决一般与高档的问题，而不是解决有与没有的问题，只能先解决了吃饱，我们才去考虑吃好，至于怎么算吃好，那标准就不统一了，差距就太大了。
就是因为这些年房地产的大发展，在住房上让我们满足了吃饱，甚至在很大程度上满足了吃好，这是几千年了，大部分普通百姓所没有的事，有史学基础的网友可以去查下。
扯远了.
i小区安装电梯，这是一件好事，前些年在南方工作时，看到一种非常好的电梯，可以直接立在地面，不用太破坏房子本身的结构，就能安装，非常适合老的多层小区加装电梯，噪声也小，价格稍高些，但也不是不能承受，当时看到这个新产品，我脑子里就有这个想示，把这东西引到老家来，能解决多少老年人上下楼梯不方便的问题。更想关部门也进行了接触。相关部门也非常感兴趣，并且拟出了一系列的扶持政策。可现实还是把理想击得粉碎，因为即使是好东西，只有你感觉到了这是好东西，那才是好东西；如果你没感觉到这事对自己有好好处，或者甚至带来一点的坏处，那就肯定不是好东西，是恶的，就一定要反对，何况反对的成本非常低
这是就老小区电梯安装遇阻最大的心结。

tl137414

2019-05-19 12:59

长风破歌:有些网友提出，老小区加装电梯须强制执行。
是好的出发点，不一定是好的办法。
强制安装？首先目前我们法律法规不允许，不充分；其次费用问题，政府的钱是有限的，不是无限的，不可能拿出这么庞大的财富来满足一部分人的需要，教育、养老、医疗、国防、市政建设等等急需用钱的地方多了去了，再说钱是全体纳税人的钱，不是某些人的钱，怎么用，还是要体现选择性公平原则。其三，凡事不能一刀切，罗马城也不是一天造成的，二三十年... (2019-05-19 12:26)

不用太破坏房子本身的结构是好，但有没有考虑过这种电梯一旦方案位置没选好，就是侵犯了别人的权益，不光是本幢的，还有周边邻居的，找不到平衡点，这个电梯确实不是个“好东西”了！所以加装电梯也要因地制宜，程序到位，合法合规，强制加装这一点肯定是错误的

久久不能忘	2019-05-19 13:12
秋秋:还有新校区，有些叠排一二楼根本没阳光，高层建筑低楼的也没阳光的。所以想要阳光，新小区也好老校区也罢，价格高的一定有阳光的，间距也大的 (2019-05-19 12:03) 我的意思是间距小，装了电梯，进进出出就更不方便了

夏天墨

2019-05-19 13:13

tl137414:不用太破坏房子本身的结构是好，但有没有考虑过这种电梯一旦方案位置没选好，就是侵犯了别人的权益，不光是本幢的，还有周边邻居的，找不到平衡点，这个电梯确实不是个“好东西”了！所以加装电梯也要因地制宜，程序到位，合法合规，强制加装这一点肯定是错误的... (2019-05-19 12:59)

也许我的文字造成了误解。我说的强制安装，是在合理合法的基础上。而不是说想怎么装就怎么装，众所周知最好的法律也是做不到所有人满意的。当然老小区就如我始终强调的，关系太复杂，不是一刀切就可以解决的，但是不是需要有个真正符合法律规范的依据。这样装的也有理由，不同意装的也有不同意装的依据。另外，这牵扯到业主的现实经济利益，特别是底层业主，这也是要满足关切的。问题肯定有，这才有讨论的必要。

tl137414	2019-05-19 13:16
这个楼主的行文来看，肯定没看过最近房管处的一个加装电梯的的一个征求意见稿，也没好好看过国家宪法和物权法，宪法13条公民的合法私有财产不可侵犯，物权法也有关于封闭小区的共有部分的占用程序规定，这个强制加装是拍脑袋的政策吧

夏天墨

2019-05-19 13:17

我是新人啊:看来楼主没学习过《越城区既有住宅加装电梯试点实施方案》是坐实了的。既然没有，来这里叽叽歪歪发表长篇高论闹笑话也是必然的。我想问楼主两个问题，1、装电梯的影响因素有哪些，影响人群又是哪些？是采光、通风、还是视野或是消防？是一个单元的一二层还是一幢楼或是整个小区？2、知不知道电梯是特种设备？
法治中国任重道远啊夏先生！... (2019-05-19 13:10)

我真没学习过，能否请教一下，你说的《实施方案》是可以装还是不可以装，这份方案是合法还是违法？

tl137414

2019-05-19 13:17

夏天墨:也许我的文字造成了误解。我说的强制安装，是在合理合法的基础上。而不是说想怎么装就怎么装，众所周知最好的法律也是做不到所有人满意的。当然老小区就如我始终强调的，关系太复杂，不是一刀切就可以解决的，但是不是需要有个真正符合法律规范的依据。这样装的也有理由，不同意装的也有不同意装的依据。另外，这牵扯到业主的现实经济利益，特别是底层业主，这也是要满足关切的。问题肯定有，这才有讨论的必要。... (2019-05-19 13:13)

所以文字写写清楚，一旦叫强制就不是合理合法了

久久不能忘

2019-05-19 13:18

tl137414:不用太破坏房子本身的结构是好，但有没有考虑过这种电梯一旦方案位置没选好，就是侵犯了别人的权益，不光是本幢的，还有周边邻居的，找不到平衡点，这个电梯确实不是个“好东西”了！所以加装电梯也要因地制宜，程序到位，合法合规，强制加装这一点肯定是错误的... (2019-05-19 12:59)

我很认可您的观点

夏天墨

2019-05-19 13:23

tl137414:所以文字写写清楚，一旦叫强制就不是合理合法了 (2019-05-19 13:17)

如果你认真看，那么应该能明白我说的第三点，是有递进的，是根据第一二点延伸出的第三点。如果我的第一二点能成立，那么第三点建议自然可以接受，如果你一二点是错误的，那么问题可以回到原点讨论。我不觉得提出这个讨论的话题有什么不对，我也不是政府部门，这建议就要大家执行，我只是感觉这确实是个社会问题，需要引起大家的关注和讨论，有一个皆大欢喜的结论，也算是对社会的贡献，至于我的建议大家觉得不对不合适，完全可以批评或者批判。

夏天墨	2019-05-19 13:27
我不是伟光正，所以就问题本身提出批评，本人乐于接受。如果我们的讨论，真能引出真知灼见，真能对老小区安装电梯问题的解决有所帮助，就算把我批斗批臭，我也非常开心，毕竟也是对社会做出的一点贡献。

夏天墨	2019-05-19 13:34
我是新人啊:你说呢？ (2019-05-19 13:23) 我喜欢坦诚讨论问题，不习惯猜谜式的讨论。我的主贴已经发了，不懂也想你请教了，你的“你说呢”我就看不懂了。

tl137414

2019-05-19 13:35

夏天墨:我不是伟光正，所以就问题本身提出批评，本人乐于接受。如果我们的讨论，真能引出真知灼见，真能对老小区安装电梯问题的解决有所帮助，就算把我批斗批臭，我也非常开心，毕竟也是对社会做出的一点贡献。 (2019-05-19 13:27)

没人批斗也没人搞臭你，正常的进行辩论，也希望有关部门也好好的看看大家的意见，不要拍脑袋进行行政作为

夏天墨	2019-05-19 13:37
tl137414:没人批斗也没人搞臭你，正常的进行辩论，也希望有关部门也好好的看看大家的意见，不要拍脑袋进行行政作为 (2019-05-19 13:35) 这说法我接受，比“你说呢”说的痛快。

夏天墨	2019-05-19 13:38
夏天墨:这说法我接受，比“你说呢”说的痛快。 (2019-05-19 13:37) 不好意思，这话不是对你说的。抱歉。

小猪贝贝

2019-05-19 13:53

好多人喜欢花花草草，底楼带天井的房子太潮太脏，所以顶楼带露台的房子是很多人一辈子的梦想，如果老小区加装电梯，自然这部分的房价也会相对抬高，自然，三四五楼如果能安装电梯毕竟也是最完美的事情。
一二楼的房子阳光好格局好像上面秋秋说的，不愿意装，目前来看是可以理解的，但是若干年后，当年迈体弱，或者是出行都困难的时候，这个时候，是会想如果当年同意配合安装电梯，岂不是皆大欢喜?当然电梯位置很重要，毕竟安装后的噪音是个大问题，所以很难两全。
我们家是车一楼，阳光好位置佳，当年买房的时候这个地方周边都是钢筋水泥脚手架，看中的就是地段，我觉得买房地段是需要首选的，而且现在来看这地方是适合养老宜居的，但是毕竟人生未来谁都看不到，等真的到了某一天，需要靠外力才可以出门?所以，如果我们小区有规划即便是需要出一部分钱我也会乐于接受。
城南润和苑已经有一幢楼装上了电梯，好像一二楼没让出钱，感觉这个是比较人性化的一种。

小猪贝贝

2019-05-19 13:59

老田:其实，很简单，错了就错了。靠嘴巴硬、话多，辩解再多也没用。什么一二三点递进，第一二点成立了，物权法横亘在那边，你天大大本事也递进不到第三点。请问楼主有什么腾云驾雾的办法递进？
认个错就这么难？你的那些粉丝把你宠坏的吧？老先生，做学问，这样的精神，只能路越... (2019-05-19 13:40)

论坛需要话题，这好比人与人之间见面聊天，上纲上线就没法聊下去了，也不想聊了，这是我们生活中可以聊天的朋友越来越少，觉得孤单的群体一大把的原因，谁愿意随口一个话题就被打击呢，毕竟都一大把年纪了

小猪贝贝	2019-05-19 14:07
老田:问题在于，一开始我就指出来，伊还挖出道理。我说这样要闹笑话的，果然吧？因为他是这么长篇大论的，说明他认真，既然认真，大家也就都认真了。 (2019-05-19 14:01) 就是闲聊吗，闲聊解无聊

小猪贝贝	2019-05-19 14:15
老田:我再提示一下，他不是以闲聊的姿态来的，在这里他一贯扮演的是圣人。而且，还是会跺着脚、呼天抢地骂娘、骂街的那种圣人。 (2019-05-19 14:10) 以前没看过楼主的文章，现在真是懒惰看长篇大论了，就是这两天才进来凑的热闹，发觉楼主”被围攻”了，你们不厚道

小猪贝贝	2019-05-19 14:18
让喜欢写的写写，让喜欢唱的唱唱，让不愿意写又不愿意唱的看看，多美好，这一天就这么愉快的过去了

夏天墨

2019-05-19 14:24

我是新人啊:我知道你不喜欢百度，认为百度来的不是真知识，但我还是真诚地建议你去百度一下，好好学习学习，就会知道我说的“你说呢？”是什么意思。我并不反对老小区加装电梯，“老吾老及人之老”嘛，毕竟不是所有人都有条件换房或是中彩票似的轮到拆迁。但是你的那些建议已经违法了，你还在这和人辩论，这就不好了。... (2019-05-19 13:55)

看来你不是对着文章而是对着我来的，这好像超越了我要讨论的话题。

夏天墨

2019-05-19 14:26

老田:我再提示一下，他不是以闲聊的姿态来的，在这里他一贯扮演的是圣人。而且，还是会跺着脚、呼天抢地骂娘、骂街的那种圣人。 (2019-05-19 14:10)

这群里喜欢装圣人的是石板，喜欢代表人民，别人好像都装不了。你是探讨文章我欢迎，你想说我本人，不妨学一下石板，我欢迎直面匕首的战士，不习惯躲着扔砖头的小人。

江中顽石	2019-05-19 14:28
老田:我再提示一下，他不是以闲聊的姿态来的，在这里他一贯扮演的是圣人。而且，还是会跺着脚、呼天抢地骂娘、骂街的那种圣人。 (2019-05-19 14:10) 哈哈哈，老田，犀利！只是，他还不是老先生，或者只是“老”先生。

夏天墨

2019-05-19 14:31

我是新人啊:我知道你不喜欢百度，认为百度来的不是真知识，但我还是真诚地建议你去百度一下，好好学习学习，就会知道我说的“你说呢？”是什么意思。我并不反对老小区加装电梯，“老吾老及人之老”嘛，毕竟不是所有人都有条件换房或是中彩票似的轮到拆迁。但是你的那些建议已经违法了，你还在这和人辩论，这就不好了。... (2019-05-19 13:55)

原来你很了解我，非常感谢。只是我好想没有说我说的都是真理，一直在表示希望能听到更好的建议。怎么给你的影响是这样的呢？

海之宁

2019-05-19 14:31

今天的问题都是钱与利益的问题

旧高层都愿装电梯，而一二层的不得利因此反对。
把30%的被抽走的利益补给一二三层，这电梯就可装了，
不过慢住，没有了利益谁管你旧楼装不装电梯。

因此好办法总是只能折中-----抽走的少抽10%，高层得益多比原来多出10%，而底层的将你的补贴期许降低10%，最后加上政府出台法规，事情也就可以解决了。

中国今天的向前就是以这样的模式在进行着。

夏天墨

2019-05-19 14:33

老田:其实，很简单，错了就错了。靠嘴巴硬、话多，辩解再多也没用。什么一二三点递进，第一二点成立了，物权法横亘在那边，你天大的本事也递进不到第三点。请问楼主有什么腾云驾雾的办法递进？
认个错就这么难？你的那些粉丝把你宠坏的吧？老先生，做学问，这样的精神，只能路越... (2019-05-19 13:40)

如果我理解不错，按照你的意思及物权法，这小区就根本不应该安装电梯？你能不能就直接亮出这个观点和结论？

夏天墨	2019-05-19 14:34
老田:问题在于，一开始我就指出来，伊还挖出道理。我说这样要闹笑话的，果然吧？因为他是这么长篇大论的，说明他认真，既然认真，大家也就都认真了。 (2019-05-19 14:01) 原来以为你说路过，不好意思打扰你，既然又路过了，那你的意见呢？是不可以？不合法？还是可以？能合法？

夏天墨	2019-05-19 14:38
老田:我不和一个如此无知又狂妄的人探讨文章，我只是反对你的认知。到此为止，老先生自己保重。 (2019-05-19 14:29) 哈。又路过了，那走好。如果你为这次讨论留下了点建议，那就是不合法，因为你懂《物权法》？

海之宁

2019-05-19 14:41

小猪贝贝:好多人喜欢花花草草，底楼带天井的房子太潮太脏，所以顶楼带露台的房子是很多人一辈子的梦想，如果老小区加装电梯，自然这部分的房价也会相对抬高，自然，三四五楼如果能安装电梯毕竟也是最完美的事情。
一二楼的房子阳光好格局好像上面秋秋说的，不愿意装，目前来看是可以理解的 ..(2019-05-19 13:53)

一二楼不用出钱，这是必须的，
楼主提到的这件事发生在广州，视频里死者说的内容可能很多人听不懂粤语不太了解，死者是一楼住户，他的要求是要补助他20万才同意装电梯，这就离谱了，最后他躺下的一刻没一个围观来帮他就说明他是孤立的。

夏天墨	2019-05-19 14:42
江中顽石:哈哈哈，老田，犀利！只是，他还不是老先生，或者只是“老”先生。 (2019-05-19 14:28) 老先生不能这样给人挖坑的，这不让他下不了台吗？还没听到他犀利的观点呢？认真点江先生，这是讨论问题，不要到处给人挖坑，这样不厚道。

海之宁

2019-05-19 14:44

秋秋:我绝对不住这种不伦不类的房子，如果我们小区有一天沦落到装电梯的日子，我想趁早卖了，而且房子肯定贬值。
如果要住电梯房，我也买内置电梯的小高层。
环境很重要
(2019-05-19 14:38)

你这观点是正确的，但也是多余的，有钱何必住在这样的旧楼里。
并且，因为旧楼装了电梯这高层楼价起码升30%还是在热买中。老人最后十几年里最痛苦的就是行动不便，一旦被困在高层里几乎就是在缩短命等死，有一部车仔能上落，能出门与他人聊天，这对老年人来说就是最大的幸福！

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