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山阴小钓~ 2019-05-18 22:07

“三区磨合”——消除内耗与区域地位的提升

这一篇感想,是接触论坛两年以来,对三区部分网友发言说辞的一些总结分析,经常能从活跃人物那里,反复看到带攻击性的心态发泄,这自然不是好现象了。

绍兴成立三区,已近六年。这六年内,陆续发生很多事情,最大的成就,是三区成立后3年内,绍兴创造了上报到批复地铁的优秀速度,并在批复两年后开始全面动工。

这六年里,绍兴地区受自身产业,内外环境的双重影响,加之招商长期佛系,新动能不足,经济增速低迷保持了惯性,这和是否并区不并区关系不大,因为刚开始几年过渡期,各项部署远没有统一,所以不应该把这个问题放到越城吸血上面去。

近三年以来,绍兴在新领军人物的带领下,越城产业招商开始发力,这也得益于良好宣传利用三区组合的新平台,提高了绍兴主城的自信和存在感,于是开始有了新的希望,至少是在惯性低迷的传统转型迷途中,绍兴有了新的新鲜活力注入,当然,这还是远不够的。

越城和柯桥的部分口角话题依然有市场,比如计较十几二十年的矛盾和意外,沉湎于过去的假设和想象,互相吹嘘,贬低,实在让人听得耳朵起茧。

绍兴大城市建设是离不开柯桥的,没有柯桥这个区,绍兴的核心也就成了边界上的边缘,莫非要当直面杭州边境的守门天子?所以这个话题,感觉大家是不用互相攻击了。

如果绍兴核心不是柯桥区和越城区融合的体量,也就不可能与上虞产生足够的互动,上虞本身已经成为绍兴经济增长的发动机,财政增长,工业增量亦十分可观。绍兴市区地铁凑人口数量指标,上虞也有三分之一的贡献,也不能以看待另一座城市的心态看待上虞了。

上虞的抱怨来源于,分担了第一线的凑数人口和财政支出,却未能在一号线建设享受到地铁沿线的待遇,这个抱怨是合情合理,所以二号线要加快建设,这个声音才能变小。

绍兴地区,受周边城市虹吸是客观事实,但是动能不足,也和本土企业传统,城市计划多变,招商不扎实等问题有关,所以现在,我们不能每次都把问题赖到隔壁大城市上面去,不能总是怀着被迫害的怨妇心理,这样的心态也是一种推脱逃避,有些负能量和问题,不是光靠责备周边就能得到答案的。

我们有些人,对杭甬表示不满,同时又臆想萧山余姚对绍兴有多么认同,以为绍兴仅靠历史人文相亲,就能有这么大的魅力吗?

在此也泼一盆冷水,萧山绕城内发展很快,拥有机场和多条地铁,实业,民富也在绍兴市区之上,萧山不少注重本地的人,认为绍兴接轨交和机场,是在抱萧山大腿。我们看到的,对绍兴有较清晰认知的萧人,可能是萧山绕城外,那些无暇顾及的东片和南片乡镇,由于没享受到杭州的溢出和萧山的资源,于是会有部分人,提出亲绍之论。

余姚其实和绍兴类似,边缘化厉害,有实力没地位,他处于宁绍市区的中间,地理比较中立,现在地理距离,产业和经济角度,两市都无法对他产生多少溢出,所以余姚又有什么理由一定要贴绍兴呢?

古代,周边与绍府是领导上下级关系,却不是人际的父子关系,到了现代,新的行政归属,交通时空距离改变,资源利益差别,明显和以前不同,这是要分清的,我们也不必总是用错误的想象,自娱自乐,热脸贴多个冷屁股。

绍兴内部如果还在搞七捻三,酸腐狭隘,互相推搡,自吹自擂,怎么拉进三区距离,又怎么获得新的发展,更如何才能获得周边余姚萧山对绍兴的新认可?

我们需要改变,而非继续扯皮,这是很明显的了
[attachment=16622783]

犭央犭茶湖老鳖 2019-05-18 22:12
顶一个,说的不错,需要团结

tl423017 2019-05-18 22:17
支持楼主,说的很好。只有自身强大了,才能获得周边的认同

越国子民 2019-05-18 22:19
说的很中肯,拒绝内涵,共同加油

江洋贼人 2019-05-18 22:20
好贴

跳出环城河 2019-05-18 22:24
家和万事兴

我家在绍兴城南 2019-05-18 22:25

冬瓜茶西瓜汁 2019-05-18 22:31
E网,难得的理性贴

先端滨城 2019-05-19 09:31
楼主自己是柯桥人,所以说“绍兴大城市建设是离不开柯桥的,没有柯桥这个区,绍兴的核心也就成了边界上的边缘”抱歉,我们不认为。现在越城在大建设,近年来基建项目明显多于柯桥区,5年后越城绝对核心

曹娥江毛大蟹 2019-05-19 10:09
但是柯桥还在搞自己的小九九。前几天看到柯桥单独搞了世界休闲城市的称号。   请问柯桥还能叫一座单独城市吗??????

阿克拉 2019-05-19 10:20
上虞得不到地铁分红,绍兴是不得人心的

浙江螳螂 2019-05-19 10:25
先端滨城:楼主自己是柯桥人,所以说“绍兴大城市建设是离不开柯桥的,没有柯桥这个区,绍兴的核心也就成了边界上的边缘”抱歉,我们不认为。现在越城在大建设,近年来基建项目明显多于柯桥区,5年后越城绝对核心(2019-05-19 09:31)

这是个好贴,中肯而且很有启示。为什么绍兴大都市建设中没有归属感,就是很多人都各想各的,这对大绍兴今后发展很不利,我们需要抱成团、共同发展,让大绍兴发展形成核心和城市轴,不是说是哪个区的,你说像上海人有说外滩是浦东的还是黄浦的,是整个上海的。

苏州经验 2019-05-19 10:32
第十段我对号入座了

回忆更美 2019-05-19 10:39
支持。

山阴小钓~ 2019-05-19 10:42
浙江螳螂:这是个好贴,中肯而且很有启示。为什么绍兴大都市建设中没有归属感,就是很多人都各想各的,这对大绍兴今后发展很不利,我们需要抱成团、共同发展,让大绍兴发展形成核心和城市轴,不是说是哪个区的,你说像上海人有说外滩是浦东的还是黄浦的,是整个上海的。... (2019-05-19 10:25) 

谢网友认可,顺便提示一下,上面扯地域扣帽子的,那是一位恶劣,肤浅,吹嘘的马山网友,不必理会他,他内心很阴暗,我已把他拉进黑名单

山阴小钓~ 2019-05-19 10:50
曹娥江毛大蟹:但是柯桥还在搞自己的小九九。前几天看到柯桥单独搞了世界休闲城市的称号。 请问柯桥还能叫一座单独城市吗?????? (2019-05-19 10:09) 

明显自己不懂概念又来挑矛盾的,现在每个区的旅游业都是自己组织发展的,绍兴自身还没有一个强有力的平台去统筹三区旅游业,柯桥有自己推销宣传的方式,只要它是能推动旅游设施改善的有何不可?

绍兴三区每年旅游宣传片还都是分开的,上虞旅游业自己搞,曹娥江名校赛放到其他两个区了?越城是文化古城,景区重点建设又扶助其他两个区了?柯桥自己去搞一个宣传语还不可以?

毛大蟹,你每次自己认为知识渊博,其实都是胡搅蛮缠,酸水吐吐,挑事不断。

古越突围sdy 2019-05-19 11:44
中心思想一句话,现在做大城市发展潮流,要抱团,合区分工做好,交通优化,少一点抱怨多一点团结,以大家取舍小家,才能保持提高竞争力。

尼玛路过 2019-05-19 12:00
三区融合还有很长的路要走,就连像宁波的鄞州区都设区这么多年了,在鄞州的很大一部分人还把去天一广场那叫去宁波,路牌也还分鄞州城区宁波城区。但越城柯桥的融合还是简单的。需要加强宣传提高普及率,改变去越城方向叫去绍兴的观念,不人为的设置柯桥城区,绍兴城区这样的路牌。外地人包括很多本地人会认为绍兴=越城区=二环内,之前去兰亭玩听到旅游团已经在改变叫法了,把环城河内的叫古城区,以前听到的是绍兴城里面。三区融合不仅需要思想观念的统一,更需要的是行政体制,公共事业上的统一。比如共享单车的投放就基本柯桥投柯桥的越城是越城的,就拿之前政府版划定停车区域的单车,就只在二环投放,应该把二区乃至三区看作一个整体来统一规划普及公共服务。

山阴小钓~ 2019-05-19 12:06
尼玛路过:三区融合还有很长的路要走,就连像宁波的鄞州区都设区这么多年了,在鄞州的很大一部分人还把去天一广场那叫去宁波,路牌也还分鄞州城区宁波城区。但越城柯桥的融合还是简单的。需要加强宣传提高普及率,改变去越城方向叫去绍兴的观念,不人为的设置柯桥城区,绍兴城区这样的路牌。外地人包括很多本地人会认为绍兴=越城区=二环内,之前去兰亭玩听到旅游团已经在改变叫法了,把环城河内的叫古城区,以前听到的是绍兴城里面。三区融... (2019-05-19 12:00) 

好建议

tl117011 2019-05-19 12:16
尼玛路过:三区融合还有很长的路要走,就连像宁波的鄞州区都设区这么多年了,在鄞州的很大一部分人还把去天一广场那叫去宁波,路牌也还分鄞州城区宁波城区。但越城柯桥的融合还是简单的。需要加强宣传提高普及率,改变去越城方向叫去绍兴的观念,不人为的设置柯桥城区,绍兴城区这样的路牌。外地人包括很多本地人会认为绍兴=越城区=二环内,之前去兰亭玩听到旅游团已经在改变叫法了,把环城河内的叫古城区,以前听到的是绍兴城里面。三区融... (2019-05-19 12:00) 

现在已经几乎看不到“绍兴”的路标了,其实已经是大进步,你可以去看看现在很多地方的标识“绍兴”早改成“越城”了,在老城里面以前那些标识是“共建和谐绍兴”现在已经是共建和谐越城了,现在的越城区已经不像以前那样没有存在感,当然要改变绍兴=二环内这种观念还是很难的,这不是单单只有绍兴有这个情况,哪怕苏州杭州这种情况都存在的,我在杭州读书,不管是柯桥越城还是上虞,大家都称呼自己是绍兴人,只有我私下和他们交流问起他们是哪里的,他们才会说是柯桥哪里,市区哪里,袍江哪里,上虞哪里,所以团结不内讧很重要

天姥随缘 2019-05-19 12:19
分析不错

苏州经验 2019-05-19 12:39
tl117011:现在已经几乎看不到“绍兴”的路标了,其实已经是大进步,你可以去看看现在很多地方的标识“绍兴”早改成“越城”了,在老城里面以前那些标识是“共建和谐绍兴”现在已经是共建和谐越城了,现在的越城区已经不像以前那样没有存在感,当然要改变绍兴=二环内这种观念还是很难的,这不是单单只有绍兴有这个情况,哪怕苏州杭州这种情况都存在的,我在杭州读书,不管是柯桥越城还是上虞,大家都称呼自己是绍兴人,只有我私下和他们交流问起他们是哪里的,他们才会说是柯桥哪里,市区哪里,袍江哪里,上虞哪里,所以团结不内讧很重要 (2019-05-19 12:16) 

常熟张家港昆山太仓的跟诸暨的一样,出去不说自己是苏州的。

tl117011 2019-05-19 12:46
苏州经验:常熟张家港昆山太仓的跟诸暨的一样,出去不说自己是苏州的。 (2019-05-19 12:39) 

正常正常,萧山也不愿意说自己是杭州的(当然也别意淫他们会说自己是绍兴人),像桐庐淳安这样的县城的人出去也是很骄傲的说我是桐庐的我是淳安的,就不说自己是杭州人,哪怕没人知道桐庐淳安

tel861114 2019-05-19 12:48
三区是绍兴,绍兴靠大家,三区融合,人人有责。

山阴小钓~ 2019-05-19 12:53
tl117011:正常正常,萧山也不愿意说自己是杭州的(当然也别意淫他们会说自己是绍兴人),像桐庐淳安这样的县城的人出去也是很骄傲的说我是桐庐的我是淳安的,就不说自己是杭州人,哪怕没人知道桐庐淳安 (2019-05-19 12:46) 

不过富阳临安这些倒是挺喜欢说杭州的,以新晋杭州十区之一而引以为荣。

苏州经验 2019-05-19 13:00
山阴小钓~:不过富阳临安这些倒是挺喜欢说杭州的,以新晋杭州十区之一而引以为荣。 (2019-05-19 12:53) 

富阳也不一定。
以前有个同学富阳的,一天到晚跟我吹东吴大帝孙权是他们吴郡富春的,杭州六二不要脸抢他们孙权。

tel861114 2019-05-19 13:19
        如果在省内或者杭州上大学,那富阳同学肯定吹富阳怎么这么滴,如果到北上广上大学,那富阳同学肯定说我杭州的,不然谁知道富阳,这跟所在的地方范围远近有关系,大多数情况就是这样的。

六桥烟柳 2019-05-19 13:22
楼主说的相当中肯,比起某些自认为是绍兴守护神的绍倒句水平高多了,自己一天到晚挑事非吐酸水说别人挑事非,这种人其实理都不用理,别跟他们一般见识

山阴小钓~ 2019-05-19 13:24
苏州经验:富阳也不一定。
以前有个同学富阳的,一天到晚跟我吹东吴大帝孙权是他们吴郡富春的,杭州六二不要脸抢他们孙权。 (2019-05-19 13:00) 

好像也没抢……富阳龙门古镇打牌就是孙权故里,孙权称帝和墓迹都在南京,杭州也没有打过孙权的牌吧,说实话临安的吴越国钱镠墓才更适合杭州宣传,而且的确杭州很多足迹传说,这种更不是抢了。

山阴小钓~ 2019-05-19 13:24
tel861114:如果在省内或者杭州上大学,那富阳同学肯定吹富阳怎么这么滴,如果到北上广上大学,那富阳同学肯定说我杭州的,不然谁知道富阳,这跟所在的地方范围远近有关系,大多数情况就是这样的。... (2019-05-19 13:19) 

是这个理。

山阴小钓~ 2019-05-19 13:29
六桥烟柳:楼主说的相当中肯,比起某些自认为是绍兴守护神的绍倒句水平高多了,自己一天到晚挑事非吐酸水说别人挑事非,这种人其实理都不用理,别跟他们一般见识 (2019-05-19 13:22) 

老哥你也算是长期与领先马山等人辩论,身经百战了

六桥烟柳 2019-05-19 13:45
山阴小钓~:老哥你也算是长期与领先马山等人辩论,身经百战了[表情] (2019-05-19 13:29) 

一般过于偏激的人,无论他讲的是否正确,一律怼,有几个上虞捏句也是一样的

人居乡下 2019-05-19 13:46
分析到位。

ydyltian 2019-05-19 14:00
楼主还算是比较理性的网友,E网的内耗是比较的严重的,相应的也反映出了三区融合的难度?不管是越城柯桥上虞都有那么几个不靠谱的互相攻击,说实话这还是小事,毕竟是个人行为骂骂也少不了一块肉,最主要的还是各级政府包括绍兴市级的及三区的政府头头,有没有融合意识?说句实话越城柯桥相对近点融合的可能稍好点,上虞毕竟远了点,融合起来较困难点,最重要一点地铁一号线的事,上虞出了人口数及财政,结果没得到任何福利,二号线遥遥无期,能不有意见?所以,希望市级的头头在发展三区的时候能公平公正点,只有把三区都同等对待,百姓才能认同,否则都是空的.

江南水乡007 2019-05-19 15:50
苏州经验:常熟张家港昆山太仓的跟诸暨的一样,出去不说自己是苏州的。 (2019-05-19 12:39) 

诸暨主要在浙赣线上,跟绍兴大山隔断

捏大九。 2019-05-19 15:59
浙江螳螂:这是个好贴,中肯而且很有启示。为什么绍兴大都市建设中没有归属感,就是很多人都各想各的,这对大绍兴今后发展很不利,我们需要抱成团、共同发展,让大绍兴发展形成核心和城市轴,不是说是哪个区的,你说像上海人有说外滩是浦东的还是黄浦的,是整个上海的。... (2019-05-19 10:25) 

上海还要厉害咯,租借都瞧不起南市的人同样黄浦区,卢湾并黄埔卢湾也不是很爽,徐汇头是牛逼尾巴是乡下又不一样,浦东就更不用说了。。。

捏大九。 2019-05-19 16:02
苏州经验:常熟张家港昆山太仓的跟诸暨的一样,出去不说自己是苏州的。 (2019-05-19 12:39) 

苏州确实这样但最起码苏州吴县地区都叫苏州人吧,现在绍兴县有一部分人都讲自己柯桥人了,搞得柯桥不是绍兴一样,也就跟苏州木渎甪直一样一个镇嘛

tel951012 2019-05-19 16:23
顶一个  少有的理性客观好贴  

ablaham 2019-05-19 18:24
二、穷在闹市无人问,富在深山有远亲

人穷的时候亲戚朋友在身边也很少来往,富有的时候就算远在在深山老林亲戚都会来找你。

俗话说:马瘦别走兵,人穷别走亲,在你贫穷的时候尽量不要去亲戚朋友家走动,在这个时候多的是落井下石,冷嘲热讽,看你笑话的人。

自己说话的时候腰杆也挺不直,只有靠自己改善生活状况,让自己变强大,才能让别人刮目相看!

tlanks 2019-05-19 18:24
捏大九。:苏州确实这样但最起码苏州吴县地区都叫苏州人吧,现在绍兴县有一部分人都讲自己柯桥人了,搞得柯桥不是绍兴一样,也就跟苏州木渎甪直一样一个镇嘛 (2019-05-19 16:02) 

那是城里人那种一口一个乡下人,山里人

山阴小钓~ 2019-05-19 18:24
江南水乡007:诸暨主要在浙赣线上,跟绍兴大山隔断 (2019-05-19 15:50) 

绍兴地区,三区。诸暨。嵊新,基本是会稽中央山区隔断,地理上三足鼎立。对于绍兴而言,市区连绵真能控制的也就只有三区。当然城市如果做大了,吸引一些诸暨东北山谷和柯桥区接壤地方还是可以的。

山阴小钓~ 2019-05-19 18:30
捏大九。:苏州确实这样但最起码苏州吴县地区都叫苏州人吧,现在绍兴县有一部分人都讲自己柯桥人了,搞得柯桥不是绍兴一样,也就跟苏州木渎甪直一样一个镇嘛 (2019-05-19 16:02) 

你的思维也总是停留在对“镇”的鄙夷上,都不需要找什么文诌诌的理由,这明显只是想凸显自己居住地区的优越性,一点不满意就敏感对待,每次都来回这几句话酸给人看,是不是很正义?这几段我以前看到也不止三四次了。碎碎念还停不下来了

山阴小钓~ 2019-05-19 18:42
捏大九。:上海还要厉害咯,租借都瞧不起南市的人同样黄浦区,卢湾并黄埔卢湾也不是很爽,徐汇头是牛逼尾巴是乡下又不一样,浦东就更不用说了。。。 (2019-05-19 15:59) 

所以,你认为“区域之间本身就应该用有色眼镜区别对待”是具有合理性的?用上海一些狭隘老土著分子,类比绍兴一些地区,是精明能干还是酸化迂腐?

山阴小钓~ 2019-05-19 18:44
捏大九。:上海还要厉害咯,租借都瞧不起南市的人同样黄浦区,卢湾并黄埔卢湾也不是很爽,徐汇头是牛逼尾巴是乡下又不一样,浦东就更不用说了。。。 (2019-05-19 15:59) 

上海本地人再怎么狭隘,上海是国家最重要的城市之一,发展是不会有问题的,所以人家大可吃饱撑了搞这些,那么靠自己野蛮生长的绍兴地区呢?能得这种愚蠢的富贵病嘛?可以说完全病不起。

捏大九。 2019-05-19 20:06
山阴小钓~:上海本地人再怎么狭隘,上海是国家最重要的城市之一,发展是不会有问题的,所以人家大可吃饱撑了搞这些,那么靠自己野蛮生长的绍兴地区呢?能得这种愚蠢的富贵病嘛?可以说完全病不起。 (2019-05-19 18:44) 

我的意思是不要对绍兴市区的有偏见天天喊怎么样怎么样,真的没有市区牺牲绍兴县也发展的不会这么好,现在整个白眼狼一样,挺反感的

捏大九。 2019-05-19 20:08
山阴小钓~:你的思维也总是停留在对“镇”的鄙夷上,都不需要找什么文诌诌的理由,这明显只是想凸显自己居住地区的优越性,一点不满意就敏感对待,每次都来回这几句话酸给人看,是不是很正义?这几段我以前看到也不止三四次了。碎碎念还停不下来了... (2019-05-19 18:30) 

绍兴有个白眼狼不能说吗?看现在柯桥人还认为自己是绍兴人吗?要知道老底子柯桥可是真正的绍兴人现在搞得好像柯桥绍兴两个城市一样,我就是看不惯这个其他没有偏见

六桥烟柳 2019-05-19 20:10
ablaham:二、穷在闹市无人问,富在深山有远亲
人穷的时候亲戚朋友在身边也很少来往,富有的时候就算远在在深山老林亲戚都会来找你。
俗话说:马瘦别走兵,人穷别走亲,在你贫穷的时候尽量不要去亲戚朋友家走动,在这个时候多的是落井下石,冷嘲热讽,看你笑话的人。
自己说话的时候腰杆也挺不直,只有靠自己改善生活状况,让自己变强大,才能让别人刮目相看!... (2019-05-19 18:24) 

难得你有这觉悟

tl137217 2019-05-19 21:10
tl117011:正常正常,萧山也不愿意说自己是杭州的(当然也别意淫他们会说自己是绍兴人),像桐庐淳安这样的县城的人出去也是很骄傲的说我是桐庐的我是淳安的,就不说自己是杭州人,哪怕没人知道桐庐淳安 (2019-05-19 12:46) 

别意淫了,那是老一辈萧山人,现在萧山年轻人都当自己杭州人,至于那些老一辈的,虽然对杭州没有认同感,但也别指望他们看得上绍兴

山阴小钓~ 2019-05-19 21:23
tl137217:别意淫了,那是老一辈萧山人,现在萧山年轻人都当自己杭州人,至于那些老一辈的,虽然对杭州没有认同感,但也别指望他们看得上绍兴 (2019-05-19 21:10) 

正解,形容很到位

tl117011 2019-05-19 21:30
tl137217:别意淫了,那是老一辈萧山人,现在萧山年轻人都当自己杭州人,至于那些老一辈的,虽然对杭州没有认同感,但也别指望他们看得上绍兴 (2019-05-19 21:10) 

你是看不懂我的意思吗。。。其实不论是老一辈萧山人还是年轻一辈萧山人,他们只会把自己当萧山人,根本就不想承认曾经隶属绍兴,现在隶属杭州的事实,他们不想当杭州人也不想当绍兴人,他们只想当萧山人,萧山人只想把萧山当成一个独立的市,而不想成为杭州或者绍兴的属地,我萧山同学说以前萧山都是单独出现的可不知什么时候起萧山前面加了个前缀杭州市变成了杭州市萧山区,他们都很反感,难道换成绍兴他们就不会反感了吗,事实上照样反感。
还有老一辈人,以前他们消息不像现在这么灵通况且大部分人都没现在有文化,老一辈年轻时有多少人会知道萧山还有个上级是绍兴。
所以那些意淫萧山会对绍兴有多少感情的人纯属是自我陶醉,萧山离老绍兴县这么近况且如此,以此类推,诸暨会对绍兴有多少认同感,余姚会对绍兴有多少认同感会对宁波有多少认同感,哪怕是我上虞的同学,他们告诉我以前他们也不知道上虞属于绍兴,只有在各种填表时才知道,所以三区融合任重道远


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